Добрый день! Подскажите нормативный документ который запрещает доступ посторонним людям в подвал дома, кроме обслуживающего персонала?

Светлана Коляда 11 апреля 2017
0
0
В управлении находится многковартирный дом, есть три человека против настроенных, замучали жалобами везде и всюду, теперь таскают общественников из разных организаций, замучались предоставлять досутпы на крыши и в подвал. Но на крышу не пускаем в силу 170-х правил. а вот с подвалом беда, не могу найти нормативный акт, что посторонние не могут находится в подвале. Ну или хотя бу уполномоченное на то лицо. Спасибо. 
Светлана Коляда 12 апреля 2017
0
0
Я тоже думаю пойти путем ОС, что бы был уполномоченный представитель, но как справиться с этими "инициативными" не знаю, как писала выше просто замучили (((
Николай Акимов 20 мая 2017 Светлана Коляда
0
0
СП 255.1325800.2016 Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения.
Раздел 16 Обеспечение безопасности для пользователей зданиями (сооружениями) п. 16.2. «Необходимо обеспечить отсутствие доступа к техническим помещениям, инженерному оборудованию, подвалам, чердакам, неэксплуатируемым крышам зданий (сооружений) лицам, на которых не возложены соответствующие производственные и должностные обязанности».
лучшее решение
Игорь Ларочкин 12 апреля 2017
2
14
По заданному вопросу не понятно с какой целью инициативные собственники требуют доступ в подвал. Если требование касается осмотра и контроля за состоянием общего имущества, именно ( инженерных систем и т.д.) то они имеют на это полное право в силу ч.8 ст.20 ЖКРФ. Представители управляющих компаний никак понять не желают  о том, что УК - исполнители, а заказчики услуг - общее собрание собственников! В силу этих обстоятельств собственники многоквартирного дома вправе принять решения общего собрания о создании комиссии для выполнения контрольных функций с привлечением специалистов. 
Иван Ветров 15 апреля 2017
0
13
А в нашем  МКД у старшего дома (председателя Совета дома) есть ключи  от  входов в подвал (левый и правый). Он в любой момент времени может посмотреть, что твориться в подвале. В разумных пределах он может допустить желающих (это я так думаю и делаю) в подвал. Ведь, наверное, есть какая-то причина у желающих посмотреть подвал. Не на прогулку же они собрались.
И я согласен с предыдущими комментариями, что главное лицо - это собственники, а УК только управляет (не всегда эффективно) домом, а не наоборот. 
А пожарники считают подвал техническим,заходить и ознакомится с коммуникациями собственники имеют право а строить там сараи хранить свои вещи запрещенно
Дмитрий Рябов 20 апреля 2017 Наталья Комарницкая
Комментарий был удален.
2
2
Доступ в некоторые технические помещения без специального обучения и допуска Ростехнадзора (ВРУ, ИТП) категорически запрещен. А вообще подвал это не место общего пользования, а техническое помещение и не место для прогулок.
Дмитрий Рябов 20 апреля 2017
Комментарий был удален.
Николай Акимов 20 мая 2017 Дмитрий Рябов
0
0
СП 255.1325800.2016 Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения.
Раздел 16 Обеспечение безопасности для пользователей зданиями (сооружениями) п. 16.2. «Необходимо обеспечить отсутствие доступа к техническим помещениям, инженерному оборудованию, подвалам, чердакам, неэксплуатируемым крышам зданий (сооружений) лицам, на которых не возложены соответствующие производственные и должностные обязанности».
Николай Акимов 20 мая 2017 Дмитрий Рябов
0
0
Есть кладовки в подвальном помещении, которые предусмотрены проектом, тут вопросов нет. Если жилец занимается самозахватом общественного имущества - решение вопроса по ситуации, а вот если кто-то в подвальном помещении получит травму или, не дай Бог, погибнет - отвечать УО. Я никого не пускаю, документ указан.
Борис Титов 16 февраля 2020 Николай Акимов
0
0
Интересно, а Николай Акимов сам то является собственником общедомового имущества, или самовольно им завладел, наложив свою лохматую лапу и теперь рулит. Или все таки у жильцов нет ни каких прав на долю общедомового имущества прошедшую регистрацию а росреестре с получением кадастрового номера
Татьяна Решетова 12 апреля 2020 Николай Акимов
0
0
Уважаемый Николай Акимов, Ваш документ, правили №170, с вводом ЖК не действуют, теперь постановление РФ 20. А там подобных ограничений нет! Так, что самоуправство, однако.
Татьяна Решетова 12 апреля 2020 Татьяна Решетова
0
0
Постановление РФ 290
Ольга Атаулова 03 мая 2020 Татьяна Решетова
0
0
Уточните № нового постановления Правительства... КАжется, потеряна одан цифра...
Dmitry K 20 апреля 2017
0
2
Те же 170 правила Госстроя.
3.4.5. Входные двери в техническое подполье, подвал должны быть закрыты
на замок (ключи хранятся в организациях по содержанию жилищного фонда,
ОДС, у дворника, рабочих, проживающих в этих домах), о месте хранения
делается специальная надпись на двери.

Татьяна Решетова 12 апреля 2020 Dmitry K
0
0
170 давно не действует. Для того, что бы применять его правила необходимо решение ОС.
Иван А 13 мая 2020 Татьяна Решетова
0
0
По факту - эти Правила действуют, никто их недействующими не признавал, и то что они сильно устарели и не соответствуют действующим нормам не переводит их автоматически в разряд недействующих. Как подтверждение этому - многочисленная судебная практика, где суды применяют нормы этих правил Госсроя.
СП 255.1325800.2016 Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения.
Раздел 16 Обеспечение безопасности для пользователей зданиями (сооружениями) п. 16.2. «Необходимо обеспечить отсутствие доступа к техническим помещениям, инженерному оборудованию, подвалам, чердакам, неэксплуатируемым крышам зданий (сооружений) лицам, на которых не возложены соответствующие производственные и должностные обязанности».
Татьяна Решетова 12 апреля 2020 Николай Акимов
0
0
Вас не смущает, что это противоречит ЖК?
Иван А 13 мая 2020 Татьяна Решетова
0
0
А Вас не смущает, что ЖК писали наспех в 2005 году, а этот свод правил от 2016 года?
0
9
Светлана, добрый день!
Законодательством прямо не предусмотрена обязанность УО осуществлять доступ в подвальное помещение МКД собственникам помещений и представителям общественных организаций.
Частью 2 ст. 45 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" определено, что при осуществлении общественного контроля общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) не вправе требовать от УО выполнения действий, обязанность выполнения которых не установлена законодательством.
Законодательство не содержит прямой нормы, определяющий запрет доступа в подвальное помещения в МКД (в отличие от доступа в чердачные помещения).
Однако, в силу совокупности норм ч. 1 ст. 7 ЖК РФ, п. 3.3.5 и п. 3.4.5 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170, доступ в такое помещение, также является ограниченным и право доступа имеют:
  • сотрудники УО;
  • сотрудники организацией, осуществляющих эксплуатацию оборудования и сетей, расположенных в подвальном помещении; 
  • сотрудники органов муниципального и государственного и муниципального жилищного надзора, при осуществлении ими плановых и/или внеплановых проверок выполнения УО обязанностей по исполнению договора управления МКД, в силу (ст. 20 ЖК РФ);
  • сотрудники правоохранительных органов, при осуществлении ими оперативно-розыскной или надзорной деятельности.
Татьяна Важенина 01 октября 2019
3
0
Вы не написали что требует общественники, читай собственники... А подвал должен быть сухим чистым и хорошо проветриваемым, согласно 170 постановлению Госстроя. Если Вы взяли на себя управление дома, небезвозмездно, замечу, попробуйте навести порядок в этом подвале, а еще услышать что же хотят от подвала и от вас эти активисты. А если проблемы, как например подтопление, возникают регулярно, установить график проверки , что б и ваши работники вовремя убирали подвал, и собтвенникам было спокойнее...
Татьяна Важенина 01 октября 2019
0
1
Замечу еще что ответственность за сохранность общего имущества лежит как на ук так и на собственниках, и закрывать от активистов проблемный подвал бессмысленно
1
-1
Светлана, с учетом ниже и вышеизложенного коллегами добавлю, что собственники имеют право на доступ в подвал , но он ограничен нормами. Доступ вы можете предоставить либо уполномоченному лицу, либо группе собственников - в подвал вы уже будете допускать всех (можно группами, по 2-3 человека, а остальные пусть у входа ждут пока эти находятся). Вы несете ответственность за содержание подвалов, за обеспечение безопасности людей , находящихся там, вы УПРАВЛЯЕТЕ домом поэтому Вам и устанавливать порядок доступа в подвал (грубо говоря ограничения). тем более у сотрудников много других ответственных обязанностей на доме и он может дать доступ, когда освободится. либо пусть собственники утверждают на собрании доп. услугу - экскурсовода, который бы водил их по подвалу в любое время. Короче: установите правило, что бы собственники, которые хотят доступ в подвал, обращались к Вам только по письменному обращению! Под вх №___. Далее выжидаете максимальный предусмотренный законом срок ответа на его обращение. Идете на почту и отправляете ему ответ письмом с уведомлением. Назначая дату через 2-4 недели -так он считается надлежащим образом уведомленым. так вы сократите частоту головных болей.
Наталья Фалькова 23 января 2020 Денис Александрович
0
0
таким образом Вы только еще больше усугубите положение. то есть обстановка между Ук и собственниками только накалится. В нашем доме представители Совета дома и УК вместе проводят рейд по подвалам и другим местам общего пользования, два-три раза в год, иногда внепланово после сильных проливных дождей (например) или когда на улице замечают большое количество бездомных кошек (особенно котята). В этом случае лучше договориться и показать имущество собственников, чем отказом увеличить недоверие к УК. Ведь УК собственники могут и сменить...
Борис Титов 16 февраля 2020 Денис Александрович
0
0
Денис Александрович, голову не пробовали лечить. если в подвале прорвало канализацию, а многим собственникам по барабану, то она будет литься пока запах через несколько кварталов не дойдет до директора, или инициативный житель написал письмо и отправил по почте, а через 4 недели, как не грамотный мула все таки наконец назначишь дату посетить зловонное место о рассмотрения поставленного вопроса по существу.
0
0
на вопрос "почему так долго" и почему не "сейчас?"" отвечаете " Я не готова Вам обеспечить безопасность в подвале в с такое то по такое то время, даты" и " Взять это под свою ответственность". Передать ответственность вы не можете ибо закон обязывает Вас.
Екатерина Нарцис 26 октября 2019
0
0
10 лет ТСЖ не допускали собственников в подвалы и на чердаки домов. Управление домами предполагает не меньше двух раз в год осмотры помещений, оборудования, инж.сетей общего имущества, в том числе с участием собственников. И вот в этом году была организована комиссия в составе представителей ГЖИ, управления ЖКХ администрации района, правления ТСЖ и представителей собственников. Вот мы и увидели: в подвалах - мусор, строительные материалы, незаизолированные трубы ГВС и теплоснабжения, сырость. В одном подвале незаконно проживают мигранты. А при этом ГЖИ акт осмотра нам не выдает даже для ознакомления...
Олег Григорян 05 ноября 2019
1
3
1. посторонним людям в подвале МКД делать нечего; 2. собственники или уполномоченные лица, например, Председатель или члены Совета дома, могут в качестве контроля выполнения Договора управления посетить помещения МКД в согласованное время с УК с соблюдением требований безопасности и в присутствии сотрудника УК.
Владимир Ерошенков 21 ноября 2019 Олег Григорян
0
0
Что, белены объелись? Умненький Вы наш извините за выражение "дятел"!
Людмила Стаценко 21 января 2020 Олег Григорян
0
0
Т.е. под конвоем надзирателя. Угу... Щасс!..
Валентина Пронь 05 ноября 2019
0
0
Если дом брошенный -в нем нет Совета дома, то инициативная группа берет на себя решение вопросов, касающихся дома. Значит эта группа заподозрила, что-то за УК и требует того, что положено дому(ремонт или еще что-то).Знакомы с этим, когда УК запугивает одиноких, беспомощных стариков, после их наездов приходится вызывать скорую.
0
0
Так отдайте дом на самоуправление этих инициативных, в чём проблема?
Елена Чернышева 17 января 2020 Дмитрий Горшенин
0
0
А руно стричь с кого-чего будут? Простой вы наш!
2
3
Инициативные- это собственники и они , а на УК отвечают за сохранность ОИ, расположенного в подвале. А не пускают туда собственников, чтобы они не увидели безобразия там, ведь речь идет о недобросовестных УК. В нормальном МКД, где есть Совет дома и хоть чуть-чуть знают законы, там будет все в порядке. При чем тут лица, обслуживающие дом , контролирующие органы, имеющие доступ в подвалы"? По моему, в ПП №416 говорится, что при производстве любых работ в доме, УК должно сообщить о предстоящих работах ( Совету, Председателю или лицу, уполномоченному ОСС ) На двери висит сообщение в какой квартире находится ключ, это должен знать и диспетчер. Все это можно оговорить в договоре. Бросьте те старые привычки, когда за все отвечали ЖКО, и почаще вспоминайте, что вы собственники и обязаны не только платить за ОИ, но и быть хозяином в доме и знать, кто входит к вам в дом и что там делают.
Вадим Михайлов 06 ноября 2019
0
0
popk.5 и п. 3.4.5 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Го
Елена Чернышева 17 января 2020
0
0
popk.5 и п. 3.4.5 - это что за зверь?
2
1
Вообще не вижу никаких проблем, если вы действительно содержите подвальное помещение в удовлетворительном состоянии. В нашей УК вопрос решается незамедлительно, -получаем письменный запрос с указанием фамилий собственников, которые желают участвовать в осмотре. Ограничиваем количество собственников 3 чел. В оговоренное время осмотр проводят кто-то из руководителей УК гл.инженер, начальник участка, обязательно слесарь и собственники. По результатам осмотра составляется акт. Эта процедура является наоборот важным подтверждением того, что осмотр в рамках тарифной строки в разделе "содержание" проведен, в случае необходимости составляется график исправления возможных нарушений, либо включается в перспективный план текущего ремонта. Ничего сложного и не вижу необходимости волокитить ...
2
1
Хочу добавить насчет ключей, - наша УК категорически против того, чтобы жильцы имели бесконтрольный доступ в подвальное либо чердачное помещение. Мы так и говорим, что в этом случае на жильцов возлагается ответственность в случае возможных неприятностей. Конфликтов не возникает...
Анна Бородай 03 апреля 2020
3
1
В подвале находится все оборудование, трубы, вентили горячей и холодной воды... и если каждый кто захочет туда пойти и что то покрутить, то потом точно будут и затопы и аварии и с кого потом спросить за это? А спросят или с управляющего или с председателя ТСЖ, ЖСК, а не с собственника.
Анна, похоже вы в каждом собственнике видите террориста, обвешанного зажигательной смесью,
либо с головой не все в порядке? А уж если вы представитель УК, то "к гадалке не ходи", УКашка
по СОИ ничего не делает, только "бабки" собирает.
Надежда Савело 31 августа 2020
0
0
Чистым , сухим без фекалий , крыс, блох, дохлых кошек ,мусора, "гамаков" паутины мы увидели СВОЙ подвал только после того, как ключи (в ед. экз.) стали храниться у консьержа. Председатель сама проверяет состояние подвала и ,при необходимости , делает заявки на выполнение тех или иных работ. УК по барабану сломаете вы ноги в подвале или разобьёте голову. Главное, чтобы Вы не увидели тот срач , который никогда не будет убран, если собственники его не увидят и не потребуют от УК выполнять свои обязанности по содержанию МКД. Только поэтому они не допускают собственников в их же помещения, а не с целью обеспечения безопасности жителей.
Сергей Морозов 16 февраля 2021
0
0
Смотря по каким поводам эти общественники ходят. Расскажите ситуацию подробнее.
Ольга К 02 июня 2021
0
0
Добрый день! Подскажите, согласно законодательства РФ от 01.01.2021 года, что можно хранить в подвале многоквартирного дома, а именно можно ли: 1.) одежду, обувь, 2.) старую рабочую технику: телевизор, пылесос, 3.) искусственную ель, 4.) инструменты, огородный инвентарь?
0
0
В каждом МКД свой состав ОИ, который определяется на ОСС, в НПА приводится лишь общий перечень. Поэтому, если в договоре управления с УО не указаны конкретные подвалы (1-Н, 2-Н и т.д.), то они считаются не переданными в обслуживание (управление) и в этом случае юридическую ответственность за состояние подвалов несут собственники, решая все проблемы с ними на ОСС. Однако здесь необходимо выяснить является ли определенный подвал ОИ и только после этого проводить ОСС по определению состава ОИ.
Представьте, что в момент осмотра срывает кран горячей воды или отопления в подвале, ошпаривает несколько человек, которые не имеют отношение к эксплуатации. Заводиться уголовное дело и как вы думаете кто будет отвечать? И вот тогда спросит следователь генерального директора УК на каком основании люди не обученные, не прошедшие инструктаж по охране труда, которые без касок оказались в техническом подвале.
Полное или частичное копирование материалов разрешено только при указании источника и добавлении прямой ссылки на сайт roskvartal.ru
Закажите обратный звонок
прямо сейчас
Напишите контактный номер телефона. Наш консультант
свяжется с вами, подробно расскажет о возможностях
сервиса и ответит на ваши вопросы.
Когда вам удобно позвонить