Можно ли отказать в перерасчете ТКО собственникам квартиры, в которой никто не проживает и не прописан на основании п. 148 (36) ПП РФ № 354 ?

Юлия Воловская 01 сентября 2017
0
0
В квартире 4 собственника. Никто не прописан и не проживает. Они живут в другом доме, предоставили справку из другой УК, что платят там и требуют перерасчет. Согласно изменений постановления 354 п. 148(36). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения. Правомерно ли будет им отказать на основании этого постановления и есть ли вообще основания для перерасчета?
лучшее решение
Денис Новиков 11 сентября 2017
1
10
Юлия, добрый день!
Оказание услуг по «обращению с ТКО» и «вывозу ТБО» в управлении МКД – разные услуги. Одна из них коммунальная, другая – жилищная.
Новая система обращения с ТКО действует в тех субъектах, где утверждён единый тариф на обращение с ТКО и при этом орган исполнительной власти субъекта и региональный оператор по обращению с ТКО заключили между собой соответствующее соглашение.
После этого услуги по вывозу мусора УО оказывает потребителям как коммунальную услугу на основании договора с региональным оператором. Расчёт платы за оказание такой услуги происходит в соответствии с разделом XV (1) Правил, утверждённых ПП РФ от 13.08.2006 N 491. Это следует из ч. 20 ст. 12 ФЗ от 29.06.2015 N 176-ФЗ и п. 2 Правил, утверждённых ПП РФ от 27.02.2017 N 232.
Если у вас в регионе действует система обращения с ТКО, при отсутствии потребителя более 5 полных календарных дней подряд, УО делает перерасчёт размера платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО в соответствии с разделом VIII Правил, утверждённых ПП N 491.
Если же у вас в регионе ещё не сформированы региональные операторы по вывозу ТКО, то вывоз ТБО входит в состав платы за содержание жилого помещения согласно подп. "д" п. 11 Правил, утверждённых ПП РФ N 491. В этом случае УО не обязана делать перерасчёт, если потребитель не проживает в этом помещении.

Белла Токтабиева 20 февраля в 12:40 Денис Новиков
0
0
отличное пояснение. Спасибо. но если собственники напрямую заключили договор с региональным оператором и не проживают в доме(приезжают только на лето)
Лилия М 29 марта в 08:02 Денис Новиков
0
0
Денис, читайте гл XV(1)354 ПП РФ, где всё описано про ОБРАЩЕНИЕ С ТКО. Ваши разъяснения неправильны. И Вы путаете 354ПП и 491ПП, в котором глава XV(1) отсутствует.
Елена Коробка (дзюба) 31 марта в 00:48 Денис Новиков
0
0
Если у вас пустует квартира, но к вам поступают квитанции за коммунальные услуги ТКО, то вам нужно обратиться с заявлением в региональное отделение оператора с указанием, что на данной жилплощади никто не проживает и приложить к заявлению данные о вашей прописке, запись в домовой книге об отсутствии постояльцев и в качестве подтверждения показания счетчика электроэнергии и квитанции. Если разница в в показаниях счетчика минимальна, то это является подтверждением, что люди в квартире не проживают и потому мусор не производят. Статья 148.34 Постановления N354 сообщает лишь то, что вам выставляется ОБЪЁМ возможного мусора и не более. Объём , но не оплата. Кроме объёма есть еще тариф за единицу измерения и само начисление в рублях. Я добился того, что пока на шесть месяцев снят с учета. Но потом придется снова подтверждать, что дополнительная квартира пустует.
Лилия М 29 марта в 08:04 Белла Токтабиева
0
0
Белла, всё, что касается ОБРАЩЕНИЮ С ТКО - описано в гл. XV(1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами 354 ПП РФ, а не в 491 ПП РФ. И вот именно здесь и есть противоречие в начислении за обращение с ТКО: 148(34). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих потребителей в жилом помещении. Потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд. 148(36). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения. ТО ЕСТЬ - СЧИТАЕМ ТКО - ПО ПРОЖИВАЮЩИМ, А НЕ ПО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ В КВАРТИРЕ; ЕСЛИ ПРОЖИВАЮЩИЕ ОТСУТСТВУЮТ БОЛЕЕ 5 ДНЕЙ - МОЖНО ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ ДАННУЮ КОММУНАЛЬНУЮ УСЛУГУ ПРИ ПРЕДЪЯВЛЕНИИ ДОКУМЕНТОВ; А ВОТ, ЕСЛИ НИКТО НЕ ПРОЖИВАЕТ ВООБЩЕ (ТО ЕСТЬ СОВСЕМ ОТСУТСТВУЕТ) -ТКО ВСЕ РАВНО СЧИТАЕТСЯ ПО КОЛИЧЕСТВУ СОБСТВЕННИКОВ. ТАКОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ В ПП РФ.
Сергей Панков 04 апреля в 23:36 Лилия М
0
0
Гл. XV(1) Правил 354 противоречит Правилам 505 о коммерческом учёте ТКО и типовому договору Правил 1156 по обращению с ТКО в части ВАРИАНТОВ РАСЧЁТОВ ПО ВЫБОРУ ЗАЯВИТЕЛЯ - по фактическим объёмам вывоза ТКО (расчёт исходя из КОЛИЧЕСТВА и ОБЪЁМОВ КОНТЕЙНЕРОВ). Начисления по НОРМАТИВАМ НАКОПЛЕНИЯ ТКО на 1 проживающего в МКД - ПРОТИВОПРАВНО...
Юрий Ермилов 13 февраля в 18:08
1
1
Ст.148.36 указывает лишь на возможный ОБЬЕМ ТКО от числа владельцев долей квартиры, но никаким образом на его оплату. Оплата квартиры определяется лишь статьей 148.34 и лишь по факту проживания на такой квартире жильцов, постоянно или временно. И учитывая данное обстоятельство можно судиться. Суд бывает тоже ошибается в терминах, не говоря уже об операторах .
Николай Николаев 16 марта в 11:36 Юрий Ермилов
0
0
Как бы всё логично, если бы Рег.оператор по обращению...ТКО, ссылаясь, именно на эту, хитрую, статью148(36), упорно и невозмутимо начисляют и отказывают на обращения о перерасчете и неначислении при не пользовании услугой. То есть взымают за воздух в кубометрах, так как объёма самого мусора нет по факту. А суды на стороне сильного и ссылаются на статьи закона, а не на справедливое, разумное, по совести решение. Имею личный опыт 4-х летнего хождения по мукам, то есть по судам. Суды при наличии очевидной причинно-следственной связи между смертью 29л. дочери и халатностью потомственного смоленского невролога, что установила независимая экспертиза, отмазывали его от срока. В итоге 2года условно, год запрета на врачевание. Если не трудно можете обьяснить , какой смысл вложил законотворец, знать бы ещё, кто такой ловкий, в это 148(36), разумеется кроме наживы. Спасибо.
Анжела Иванча 18 февраля в 19:29
1
2
Региональный оператор сначало затребовал кол-во зарегестрированных, при заключении договора ткнули в Гис ЖКХ, что там собственников больше, чем зарегестрированных, в итоге распечатали расчет по зарегестрированным. Возникает вопрос, как можно брать по кол-ву собственников, если теперь можно делать перерасчет за дни, когда человека не было в квартире? Не ужели нельзя принять, так же как по газу например, нет проживающих и зарегестрированных, берут с одного человека? Есть же квартиры, где арендаторы, а зарегестрированных нет. Вообщем, как всегда, закон придумали, а как его реализовывать - нет!
Анатолий Иванов 19 марта в 17:17
0
0
А что делать, если я живу на севере, у меня есть вторая квартира в средней полосе и дом в деревне и везде приходят извещения на оплату мусора? В трёх жилых помещениях, я не могу жить одновременно, я живу только в одном, где и зарегистрирован. В остальных двух никто не живёт. В деревне живём только летом. Вторая квартира ждёт моего переезда с севера. Как быть?
Лилия М 29 марта в 08:12 Анатолий Иванов
0
0
Ну, Вы же раньше платили за "Вывоз ТБО", исходя из площади принадлежащих Вам помещений... И не задавали таких вопросов )) Просто сейчас изменились условия начисления (по проживающим), изменились резко тарифы (выросли в 2, а то и три раза)...Но при отсутствии проживающих остался п. 148(36) в 354ПП РФ - оплачивать по собственникам... То есть, в Вашем случае - платить, как и раньше...но гораздо больше...
Сергей Панков 29 марта в 00:25
1
1
Обращение с ТКО ПРИДУМАНО только для того, чтобы легализовать ПОБОРЫ с населения "НИ ЗА ЧТО", по ФАКТУ, т.е. по КОЛИЧЕСТВУ И ОБЪЁМАМ КОНТЕЙНЕРОВ - в выборе способа расчёта по типовому договору Правил 1156 - отказано..., т.е. договор превращается в "ОФЕРТУ МАФИОЗИ" - "ВАМ ДЕЛАЮТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, ОТ КОТОРОЙ НЕЛЬЗЯ ОТКАЗАТЬСЯ..." Вот оно - ИСТИННОЕ ЛИЦО ВОРОВСКОЙ, антиНАРОДНОЙ ВЛАСТИ...
Лилия М 29 марта в 07:57
0
0
Вообще-то всё, что касается ОБРАЩЕНИЮ С ТКО - описано в гл. XV(1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами 354 ПП РФ, а не в 491 ПП РФ. И вот именно здесь и есть противоречие в начислении за обращение с ТКО: 148(34). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих потребителей в жилом помещении. Потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд. 148(36). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения. ТО ЕСТЬ - СЧИТАЕМ ТКО - ПО ПРОЖИВАЮЩИМ, А НЕ ПО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ В КВАРТИРЕ; ЕСЛИ ПРОЖИВАЮЩИЕ ОТСУТСТВУЮТ БОЛЕЕ 5 ДНЕЙ - МОЖНО ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ ДАННУЮ КОММУНАЛЬНУЮ УСЛУГУ ПРИ ПРЕДЪЯВЛЕНИИ ДОКУМЕНТОВ; А ВОТ, ЕСЛИ НИКТО НЕ ПРОЖИВАЕТ ВООБЩЕ (ТО ЕСТЬ СОВСЕМ ОТСУТСТВУЕТ) -ТКО ВСЕ РАВНО СЧИТАЕТСЯ ПО КОЛИЧЕСТВУ СОБСТВЕННИКОВ. ТАКОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ В ПП РФ.
Лилия М 29 марта в 08:07
1
1
И кто занимается возвратом (перерасчетом) пока непонятно - Региональный оператор отвечают на обращения (письма) не в 10 дневный срок, а в течение 2х месяцев и абсолютно некомпетентно. И кому на них жаловаться - вообще непонятно.
Vic Pol 22 апреля в 16:15
0
0
Господа, я хочу попробовать с вами поспорить: Я надеюсь что вы знакомы с главенством Жилищного Кодекса РФ над ПостПравительств. Т.е. сначала ЖК, потом ПП №354. Вот Ст.155 ( ЖК РФ): Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги; вот п.11 из неё: "11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации." Т.е. ПЛАТА ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ С УЧЁТОМ ПЕРЕРАСЧЁТА ЗА ПЕРИОД ВРЕМЕННОГО ОТСУТСТВИЯ в ПОРЯДКЕ … Этот «ПОРЯДОК» регламентирован и расписан подробно в Постановлении (Правилах) №354. "НЕИСПОЛЬЗОВАНИЯ"=НЕОПЛАТА у нас нет -> мы ИСПОЛЬЗУЕМ и готовы ОПЛАЧИВАТЬ, но согласно ПОРЯДКА. В п.148(22) Исполнитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами обязан: - г) производить
Vic Pol 22 апреля в 16:18
0
0
...в установленном настоящими Правилами порядке расчет размера платы за предоставленную коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами и при наличии оснований производить перерасчет размера платы за указанную коммунальную услугу, в том числе в связи с предоставлением коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность, за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении; ОБЯЗАН ПРОИЗВОДИТЬ ПЕРЕАСЧЁТ! Ещё там же: п.148(24). Потребитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами имеет право: - д) требовать в случаях и порядке, которые установлены настоящими Правилами, изменения размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами при предоставлении указанной коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении; ЗА ПЕРИОД ВРЕМЕННОГО ОТСУТСТВИЯ!!
Vic Pol 22 апреля в 16:21
0
0
А это конкретно про ТКО и про Отсутствующих: п. 148(44). При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в порядке, предусмотренном разделом VIII настоящих Правил. Заметьте то, что всё последовательно и законно даёт право на ПЕРЕРАСЧЁТ, исходя из ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РФ.
Нина Собачкина 04 июня в 05:09
0
0
Дом стоит на продаже. В доме никто не проживает и не прописан.
Полное или частичное копирование материалов разрешено только при указании источника и добавлении прямой ссылки на сайт roskvartal.ru