Минстрой России планирует решить проблему доступа инициаторов ОСС к данным собственников помещений, доработав функционал ГИС ЖКХ. Рассказываем, в чём заключается суть вопроса, как ведомство предлагает его решить и что по этому поводу думают эксперты сферы ЖКХ.
В выписки из ЕГРН с марта 2023 года не будут включать данные о собственниках помещений
С 1 марта 2023 года вступает в силу Федеральный закон от 14.07.2022 № 266-ФЗ. С этого момента в выписках из ЕГРН перестанут указывать персональные данные собственников недвижимости без их согласия.
Член Экспертного совета Ассоциации «Р1» Сусана Киракосян назвала № 266-ФЗ «самым опасным законом» июля 2022 года. Сейчас, согласно Федеральному закону от 13.07.2015 № 218-ФЗ, любое лицо может заказать выписку на объект недвижимости из ЕГРН и узнать правообладателя. Там управляющие организации могут получить данные собственников для проведения общих собраний и взыскания долгов за ЖКУ в судебном порядке.
С 1 марта 2023 года получить такие сведения из реестра станет невозможно: начнёт действовать запрет на передачу третьим лицам персональных данных в выписках. Предоставить данные собственника Росреестр сможет только при наличии в реестре соответствующей записи, внесённой по заявлению правообладателя. Если такой записи в ЕГРН не будет, то ПДн владельца помещения не войдут в выписки, предоставляемые по запросам третьих лиц.
Как № 266-ФЗ отразится на работе УО по сбору личных данных жителей95761
Для проведения ОСС Минстрой РФ предложил составлять в ГИС ЖКХ реестры голосующих без указания ПДн
Зампредседателя комитета Госдумы РФ по строительству и ЖКХ Светлана Разворотнева ранее отмечала, что необходимо отложить вступление в силу нормы № 266-ФЗ о запрете включать в выписки из ЕГРН персональные данные собственника без его согласия. В том числе сведения о владельцах помещений в МКД не смогут получить УО и инициаторы общих собраний.
«Вся отрасль встанет. Ни собрания провести, ни договор заключить, ни начисления не сделать. Здесь все активно ищут какие-то способы преодолеть эту ситуацию. [...] И, наверное, единственным вариантом будет перенос сроков вступления в силу этого закона», – подчеркнула Светлана Разворотнева.
24 января в своём Телеграм-канале она рассказала, что на заседании комитета с участием министра строительства и ЖКХ Ирека Файзуллина подняла вопрос о получении исполнителями ЖКУ персональных данных собственников из Росреестра.
По словам Светланы Разворотневой, Минстрой России предложил своё решение проблемы. Ведомство планирует реализовать в ГИС ЖКХ возможность формировать реестры голосующих без персональных данных.
«Доработка соответствующего функционала системы идёт очень активно. Но лично у меня есть опасения, что к 1 марта она не будет завершена. [...] Файзуллин заверил, что альтернативная система голосования будет готова», – рассказала зампред профильного комитета Госдумы РФ.
Цифровой реестр в ГИС ЖКХ – частичное решение проблемы получения ПДн компаниями сферы ЖКХ
На новость об инициативе Минстроя РФ решить проблему с получением данных собственников для проведения ОСС с помощью реестров в ГИС ЖКХ тут же откликнулось экспертное сообщество.
Подкомитет ТПП РФ по развитию бизнеса в сфере управления домами напомнил, что в ноябре 2022 года предлагал своё решение данного вопроса: размещать сведения о собственниках помещений в МКД в открытой для управляющей организации части ГИС ЖКХ. Это позволит избежать доступа к ПДн третьих лиц и обеспечит контроль за их обработкой оператором.
Член подкомитета, эксперт Ассоциации «Р1» Сусана Киракосян отметила, что инициатива Минстроя РФ заменить выписки из ЕГРН на некий цифровой реестр при проведении голосования через систему, то есть только для онлайн-голосования, – это «фрагментарное решение вопроса».
С ней согласна и глава Экспертного совета Ассоциации «Р1» Елена Шерешовец: «Некий обезличенный реестр, может, закроет частично вопрос проведения собраний после 1 марта, но пока непонятно, каким образом. Это будет просто реестр помещений? Но тогда, если несколько собственников, всё равно УО нужно будет знать их данные, как минимум, фамилию, имя и отчество.
Но, помимо ОСС, ещё останется проблема взыскания долгов. Это даже более, наверное, насущная проблема: нельзя пойти в суд, не имея идентификаторов должников. Она никуда не уходит. Мне кажется, что это неправильно – закрывать её кусками, тем более, что этот кусок всё равно может не сработать».
15+ способов для УО и ТСЖ получить персональные данные жителей дома179043
Реестр голосующих в ГИС ЖКХ без персональных данных – поле для фальсификации решений на общих собраниях
Тему создания в ГИС ЖКХ реестра данных для проведения общих собраний собственников в МКД обсудили между собой и члены Экспертного совета Ассоциации «Р1».
Дмитрий Гордеев отметил, что пока трудно комментировать ситуацию, поскольку очень мало подробностей. Сейчас инициатива вызывает много вопросов:
- В таком реестре будут объекты, а не данные лиц?
- Что именно Минстрой РФ планирует включить в реестр, чтобы надёжно идентифицировать владельца помещения?
- Как счётной комиссии убедиться в том, что принесший заполненное решение человек именно собственник?
- Если реестр из ГИС ЖКХ можно будет получить только при онлайн-собрании в системе, то что делать инициаторам ОСС в другой форме или при проведении голосования через иные информационные системы?
Эксперт считает, что такая инициатива может создать «широкое поле для фальсификаций решений собственников», ведь статус собственника проверить будет невозможно.
Ольга Беленькая отметила, что предложение Минстроя РФ не решит всей проблемы, которая возникнет после 1 марта 2023 года из-за запрета получать персональные данные собственников из ЕГРН. Это предложение она считает бессмысленным
«Если ГИС ЖКХ будет предоставлять обезличенные выписки из Росреестра, то ни управляющие организации, ни ТСЖ, ни собственники не смогут инициировать общее собрание, провести его и оформить результаты собрания в соответствии с установленными требованиями», – отметила эксперт, сославшись на требования ЖК РФ и приказа № 44/пр. – «Если УО регистрируется в Роскомнадзоре как оператор по обработке ПДн, то на этом основании она должна иметь право на беспрепятственное получение выписок с персональными данными».
Инициатива Минстроя РФ не решит вопрос с получением ПДн жителей для взыскания долгов и расчётов платы
Павел Кузнецов подчеркнул, что запрет на данные в выписках из ЕГРН касается не только проведения общих собраний. Даже если новый функционал ГИС ЖКХ, озвученный Минстроем РФ, будет работать, это не решит вопрос получения персональных данных собственников при работе с задолженностью за ЖКУ, при расчётах платы, выдаче справок.
«Например, по Правилам № 354 при переходе на прямые договоры ТСЖ и УО должны передать РСО реестр собственников, но я не слышал, что Правила № 354, или приказ № 44/пр о требованиях к реестру, будут переписывать», – отметил Павел Кузнецов. – «Собрания перестанут фальсифицировать, потому что их станет невозможно проводить».
Светлана Межирицкая считает, что реализация инициативы Минстроя РФ создаст больше путаницы, а органы власти будут только ссылаться на мнимую, не работающую на практике, возможность получить данные собственников для проведения ОСС.
«Надо настаивать на том, чтобы отодвинуть сроки вступления в силу № 266-ФЗ с надеждой вообще отменить его применение в сфере управления многоквартирными домами», – предложила эксперт.
Татьяна Дёмина согласилась с коллегами, что формирование в ГИС ЖКХ реестров для проведения ОСС не решит, например, вопрос с идентификаторами и ПДн неплательщиков для взыскания с них долгов за ЖКУ.
Ольга Купченкова считает, что такое решение проблемы от Минстроя РФ только создаст «тотальное препятствие» для проведения общих собраний, взыскания задолженности и обжалования решений ОСС в суде. Также это не позволит делать проверку расчёта кворума, ведь у инициаторов будут неполные, непроверенные данные по праву собственности на помещения в МКД.
Гендиректор ООО «Служба коммунальных платежей» Игорь Захаров, партнёр Ассоциации «Р1», согласен с коллегами. Он отметил, что подобное решение вопроса противоречит ч. 3.1 ст. 45 ЖК РФ о реестре собственников. Также данные о потребителях необходимы для взыскания задолженности за ЖКУ (ч. 2 ст. 124 ГПК РФ).
Вправе ли УО и РСО требовать у органов власти ПДн жителей домов234980
Доработка функционала для проведения собраний может создать новые технические проблемы в ГИС ЖКХ
Маргарита Кобко, эксперт и практик по внесению информации в ГИС ЖКХ, отметила, что 17 января Минстрой РФ проводил онлайн-конференцию с УО и оператором системы. На ней представители ведомства не говорили о том, что ГИС ЖКХ дорабатывается для решения вопроса с получением ПДн собственников.
«Наоборот, сказали, что пока не знают ответов, не знают, как вопрос по выпискам решать», – рассказала эксперт. Также Маргарита Кобко выразила опасение, что озвученный Минстроем РФ новый функционал не будет реализован к 1 марта 2023 года, он не будет работать корректно и, при этом, создаст новые технические проблемы в работе системы.
«С собраниями через ГИС ЖКХ и сегодня много проблем. Если у вас порядок с помещениями и данными Росреестра, то можно попытаться провести ОСС, но если есть проблемы, система не даст этого сделать. У ТСЖ голосовать через систему могут только члены товарищества, внесённые в реестр. На практике у многих ТСЖ нет персональных данных всех членов и внести их в систему не получается», – рассказала эксперт.
Запрет на ПДн в выписках ЕГРН необходимо отложить, а порядок получения данных о собственниках – доработать
Инициатива Минстроя России и последовавшая за ней дискуссия экспертов вновь указали на злободневность проблемы получения компаниями сферы ЖКХ персональных данных собственников. После 1 марта 2023 года она станет ещё более острой.
«В 2017 году нас обязали вести реестры собственников, актуализировать их и предоставлять жителям по запросу. И всё это за свой счёт. Мы смирились. С 20 июня 2022 года мы получили закон об идентификаторах, который осложнил работу УО в части взыскания долгов. Пришлось выкручиваться. Теперь нас ограничивают в доступе к ПДн в выписках ЕГРН, единственному законному источнику, к которому мы могли обращаться в рамках нашей работы», – подытожила исполнительный директор Ассоциации «Р1» Ирэн Парсамян.
«Фактически мы теряем контакт с нашими собственниками: не будем знать, кто живёт в наших домах. У нас с собственниками двусторонние отношения. Почему по закону о защите прав потребителей мы обязаны предоставлять сведения о себе, а потребитель нет? Кому мы оказываем услуги? Не дому, не квадратным метрам, не общему имуществу, а собственникам помещений (ч. 2 ст. 162 ЖК РФ). Так почему же мы не можем знать, кто они?», – отметила эксперт.
В связи с этим Ассоциация «Р1» вместе с партнёрами готовит к отправке главе Минстроя РФ Иреку Файзуллину и в другие органы власти обращение, в котором изложила последствия запрета на указание в выписках из ЕГРН информации о собственниках помещений, а также предложила:
- перенести на более поздний срок вступление в силу изменений № 266-ФЗ;
- доработать порядок получения сведений о собственниках недвижимости из ЕГРН.
Предлагаем управляющим домами и РСО присоединиться к письму: скачать его, подписать и направить в Минстрой РФ.
А как вы расцениваете инициативу Минстроя России о создании в ГИС ЖКХ реестров без персональных данных для проведения ОСС? Поделитесь в комментариях.
18 комментариев