Как истребовать у РСО показания индивидуальных приборов учёта

40852 7

На онлайн-семинаре «3 месяца с прямыми договорами: как проходит привыкание» мы получили от вас более семидесяти вопросов и решили, что на самые интересные из них дадим развёрнутые ответы. Сегодня вы узнаете, как истребовать у РСО показания ИПУ.

На вопрос отвечает спикер онлайн-семинара, практикующий юрист, директор СРО «КИТ», член Экспертного совета Госдумы РФ Елена Шерешовец.

Как провести общее собрание о переходе на прямые договоры

ОСС и собственники ОСС и собственники июнь’18

Почему появился такой вопрос

При прямых договорах УО либо ТСН не являются исполнителями коммунальных услуг для потребителей, предоставлением КУ занимается непосредственно РСО на основании прямых договоров с собственниками помещений.

При этом, УО или ТСН при прямых договорах несут ответственность за оплату коммунального ресурса, потреблённого на содержание и использование общего имущества в многоквартирном доме.

Объём коммунального ресурса, подлежащий оплате УО или ТСН, определяется по формуле, прописанной в пункте 21.1 постановления Правительства РФ от 14.02.2012 № 124.

Объём, подлежащий оплате со стороны УО или ТСН, – это разница между показаниями общедомового прибора учёта и совокупным объёмом коммунального ресурса, оплачиваемого потребителями.

При этом при прямых договорах у управляющих организаций и ТСН нет возможности проверить достоверность предоставляемых РСО данных о том, сколько на самом деле коммунальных ресурсов потребляют жители МКД. Самостоятельно снимать показания ИПУ в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг УО и ТСН также не вправе, поскольку не являются исполнителями коммунальных услуг.

Получается, РСО осуществляет расчёт объёма поставленного коммунального ресурса самостоятельно в одностороннем порядке и не подтверждает этого документально.

Минстрой РФ о заключении прямых договоров в домах с ИТП

Деятельность УО Деятельность УО 22 мая 2018

Что может заставить УО и ТСН усомниться в достоверности учёта

УО и ТСН могут усомниться в достоверности учёта коммунальных ресурсов по многим причинам. Например, в ситуациях, когда:

  • помимо общедомовых приборов учёта поставлены также контрольные приборы учёта на общедомовые нужды и показания ОДН отличаются от объёма, представленного РСО;
  • показания индивидуальных приборов учёта превышают показания общедомового ПУ;
  • нет данных о корректировках.

Корректировки – это когда люди сдают показания ИПУ не вовремя, например, раз в полгода. Им УО полгода начисляет норматив, а когда они сдают показания, должна сделать перерасчёт. Поменяется объём индивидуального потребления за последние полгода, а это значит, что и КР на СОИ, который оплачивает УО в РСО, за последние полгода надо скорректировать.

Бывает, что запросы в РСО ничего не дают – в предоставлении информации отказывают, ссылаясь на № 98-ФЗ «О коммерческой тайне» или № 152-ФЗ «О персональных данных».

Обязанности УО при прямых договорах собственников с РСО

Деятельность УО Деятельность УО январь’18

Что делать УО и ТСН

Чтобы истребовать у РСО показания индивидуальных приборов учёта, УО ли ТСН необходимо обратиться в суд. Но перед этим:

1. Проведите анализ счетов от РСО.

Анализ счетов покажет, что указанные значения не соответствуют действительности или не учтены корректировки. Это свидетельствует о нарушении со стороны РСО материальных прав и интересов УО в части возложения на неё обязанности оплаты коммунального ресурса, потреблённого не на общее имущество, а индивидуально потребителями.

2. Обратитесь в досудебном порядке в РСО с просьбой представить сведения об объёмах потребления коммунальных ресурсов по прямым договорам. Получив отказ, обращайтесь в суд.

3. Обратитесь в суд.

Основывайте свои требования на ч. 10 ст. 157.2 и ч. 11 ст. 161 ЖК РФ, где указано, что ресурсоснабжающие организации обязаны предоставлять лицам, осуществляющим управление многоквартирными домами, информацию о показаниях индивидуальных приборов учёта при предоставлении таких показаний собственниками или пользователями помещений в МКД ресурсоснабжающим организациям.

В силу п. 11 ст. 13 Федерального закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете»: в отношении бухгалтерской (финансовой) отчётности не может быть установлен режим коммерческой тайны.

Согласно п. 1 ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных», персональные данные – это любая информация, относящаяся прямо или косвенно к субъекту таких данных.

Требования управляющей организации не предполагает истребование данных, которые относились бы к субъекту персональных данных, поскольку нет необходимости указаний на конкретное физическое лицо, являющееся потребителем.

Для сверки показаний приборов учёта достаточно сведений о потреблении и оплате по лицевому счёту и адресу. По таким сведениям идентифицировать субъект персональных данных невозможно.

Также стоит обратить внимание на заключённый договор ресурсоснабжения, в котором может быть прописана обязанность РСО предоставлять сведения об объёме потреблённых ресурсов в разрезе каждого потребителя. Если такая обязанность указана, суд должен прийти к выводу о наличии оснований для удовлетворения законных требований.

Как вам публикация? Оцените и оставьте комментарий

524
Обсудить (7)

  • Что вы об этом думаете?

    Правила
    • Александр Костюков
      Александр Костюков

      Уважаемая Елена, прошу прокомментировать моё обращение. Поводом для написания этого обращения послужило постановление Конституционного суда (КС) России, который признал не соответствующими Конституции взаимосвязанные нормы Жилищного кодекса РФ и правил предоставления коммунальных услуг, определяющие расчет платы граждан за отопление по показаниям общедомовых и индивидуальных счетчиков в зависимости от того, оборудованы ли ими все квартиры в доме или только часть из них, а так же письмо, с разъяснением своей позиции, от 19 декабря 2024 г. N 34501-ОГ/00, МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Наш дом расположенный по адресу: Московская область, г. Щёлково, ул. 8 Марта, д. 25, был сдан в октябре 2013 году. В доме 250 квартир, 1, 2,3 и 4 комнатные. В доме есть ИТП и общедомовой счётчик учёта потребления тепловой энергии. В доме выполнена горизонтальная разводка труб отопления, но ИПУ тепловой энергии небыли установлены. Расчёт потребления тепловой энергии, в отопительный период производился пропорционально жилой площади квартир. Квартиры с меньшей площадью, платили меньше, а с одинаковой площадью, одинаково. Вопросов у собственников не возникало. Поддерживая закон об энергосбережении, часть собственников (58 квартир) установили ИПУ тепловой энергии. После получения ЕПД, составленный МособлЕИРЦ, у собственников возникли вопросы. При одинаковой площади, квартиры с ИПУ, стали платить больше тех, у кого ИПУ нет. Проверив расчёт, по данным полученным в ЕИРЦ, получил следующий результат. Двухкомнатная квартира 62 м2 с ИПУ, показания по счётчику 0,506 Гкал, по расчёту, согласно формулы 3(1) и 3(7), объём потреблённой тепловой энергии составил 0,8533 Гкал. Двухкомнатная квартира 62 м2 без ИПУ, согласно формул 3(1) и 3(7), объём потреблённой тепловой энергии составил 0,68 Гкал. При стоимости 1 Гкал 3965,71 руб, разница составила 689,07 рублей. Формула 3(7) используется для тех, у кого нет ИПУ, но при этом использует показания ИПУ добросовестных пользователей, стремящихся к энергосбережению, потративший свои средства на приобретение и установку счётчика, уменьшающих потребление в своих квартирах, а сосед, у которого нет ИПУ и у которого отопление работает на полную мощность, использует наши показания ИПУ. Вопрос: Есть ли логика в данной формуле, ответ-НЕТ. Справедлива эта формула-НЕТ. Побуждает эта формула собственника ставить счётчик-НЕТ, зачем тратиться, если можно пользоваться показаниями счётчика соседа. Проведя расчёты за разные месяцы, пришёл к выводу, что формулу 3(7): Которая не соответствует и нарушает конституционные принципы равенства, правовой определенности, справедливости и соразмерности, а также не соответствуют конституции РФ и её нужно заменить на следующую: Vi=Si Vоб/Sоб и полученные данные вставить в формулу 3(1). Пример расчёта: Исходные данные: VД - объем (количество) потребленной за расчетный период в МКД тепловой энергии, определенный по показаниям ОДПУ, Vоб = 197.067 Гкал; Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в МКД= 17775,16 м2; Si - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в МКД= 62 м2. Объём по ИПУ=0,509 Гкал. Объём потреблённой тепловой энергии в помещении без счётчика: V=62х197,067/17775,16=0,68737 Гкал. Vбез сч= 0,68737+62х(197,067-39,109-143,938)/17775,16=0,73627 Гкал Vсо сч= 0,509+62х(197,067-39,109-143,938)/17775,16=0,5549 Гкал Вывод: Есть логика в данном расчёте-ЕСТЬ, справедлив данный расчёт-СПРАВЕДЛИВ, побуждает данный расчёт ставить счётчик-ДА. Чем больше собственников установят счётчики и начнут сокращать потребление тепловой энергии в своих квартирах, тем меньше будет общедомовой расход и тем меньше будет нагрузка на оборудование котельной. ЭТО И ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА О ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ. Прошу рассмотреть данное предложение и внести изменения в Приложение Постановления № 354. P.S Ответ на моё обращение в Министерство Строительства и Жилищно-Коммунального Хозяйства Российской Федерации меня не удовлетворил, так как они не опровергли мои расчёты, а просто перечислили пункты Постановления № 354, которые я изучил, перед написанием обращения. Вы прекрасно знаете, что если теория не подтверждается практикой, то меняется теория, что и подтверждается решением Конституционного Суда.

    • Владимир Крупин
      Владимир Крупин

      А если показания общедомового ПУ превышают показания индивидуальных приборов учёта тепла в 3 (Три) раза?

    • Александр Янчиков
      Александр Янчиков

      Письмор Минстроя России не является НОРМАТИВНЫМ АКТОМ. На него в суде нельзя ссылаться.

    • Профиль заблокирован
      Комментарий удален пользователем
    • Елена Борисенкова
      Елена Борисенкова

      А как же - "при переходе на "прямые" договоры ресурсоснабжения в обязанности лица, осуществляющего управление многоквартирным домом, вменяется, в том числе, предоставление информации о показаниях индивидуальных приборов учета" - Письмо> Минстроя России от 04.05.2018 N 20073-АЧ/04

  • Статьи по теме

    • Условие о порядке проведения проверок состояния ПУ в договоре управления

      Условие о порядке проведения проверок состояния ПУ в договоре управленияДеятельность УО

    • Минстрой РФ отвечает на вопросы о переходе на прямые договоры с РСО

      Минстрой РФ отвечает на вопросы о переходе на прямые договоры с РСОДеятельность УО

  • Вопросы по теме

    • В платёжном документе/китанции не указывается/заполняется расход общедомового прибора учёта(4929 отопление)

      Установлен АИТП. Невозможно собственнику посчитать /проверить правильность начисления на квартиру За октябрь, например , указана количество гКал на квартиру площадью 31, 20м2 0, 776880гКал! при тарифе 1 гКал=3 483 86руб и в итоге 2706, 54 руб только за отопление ! И это в октябре, когда на улице +8 С. Какие рычаги воздействия использовать? На какие Законы опираться. Форма платёжного документа на ОСС не утверждалась.

    • Расчет платы за КР ХВС СОИ в МКД

      Есть МКД в котором показания ИПУ передаются напрямую в РСО(вода). В МКД стоит ОДПУ. В квитанции каждый месяц по мимо прочего приходит цифра - расход ХВС на СОИ в месяц. Например один месяц 68, потом 397, 168, 52, 0, 535, 0, 284 и т.д. Данные указаны реальные в кубах. С соседями пытаемся понять причину расхода на ХВС идет. Пытались запрашивать в УК данные по общедомовому счетчику. Но это не дало ничего. Формула здесь понятна: Объем потребления по дому - объем потребления по ИПУ. Дом новый, ИПУ везде есть. Протечек нет. Руководитель УК в своих ответах пишет: "таким образом, величина суммарного индивидуального потребления в помещениях(квартирах) МКД, применяемая при расчете платы за коммунальные ресурсы на СОИ зависит от своевременного ежемесячного предоставления показаний ИПУ, своевременной поверки ИПУ." В нашем доме еще нет истекших сроков для ИПУ(дом новый). Но при этом средний расход по дому 220 кубов ХВС в месяц. Изучила письмо Минстроя от 26 сентября 2025 г. N 57550-ДН/04 и Определение от 17 ноября 2021 г. №305-ЭС21-10840 дело №А41-37821/2020 ВС РФ и склоняюсь к тому что может быть либо УК либо РСО не учитывают минусы или не корректно делают расчет. Кто сталкивался?